自「元宇宙」成為時下最潮最夯的話題之後，大眾對於虛實科技、XR 多多少少都有更進一步的認識，但其實早在更久以前，XR 便不斷透過各種方式協助人們在工作或生活上更加便利，XR 與產業的緊密連結並非未來式，而是現在進行式。
本系列將以專訪方式，和各領域的前線專家聊一聊 XR 科技是如何運用、產生的影響與轉變。作為本系列的第一篇，應本專欄作者 Jennifer 之邀 （為專訪主持人），很榮幸能由「前台北市基金會副執行長」、縱橫業界近四十年的廣告/文化跨域人士楊淑鈴擔任嘉賓，本篇文章即由專訪內容整理而成。專訪音檔則同步露出於【下一秒製造所】Podcast 節目。
文章將以 Jennifer （主持人，宇萌數位科技創辦人暨執行長/XRA 協會理事長）、Ann（來賓，前台北市文化基金會副執行長/XRA 協會理事）稱呼來進行。
Jennifer：
大家好，我是主持人 Jennifer。之前我大部分是受訪者角色，這是第一次用主持人的身份跟來賓訪談，是一個全新的嘗試，再請大家多多指教。作為本系列的第一集，首位來賓當然要邀請重量級的人物——是剛卸下「台北市文化基金會副執行長」重責大任的 Ann 楊淑鈴，來到我們節目和大家分享，文化人之外， Ann 也是鼎鼎大名的資深廣告人。很榮幸可以邀請 Ann 淑鈴姐成為來賓，就先請 Ann 來跟大家自我介紹一下。
Ann：
大家好，我是 Ann。我在大學修的是心理學，因緣際會下就從「消費者心理學」切入了廣告行銷領域，從研究、企劃、業務一路做到管理職，從一家公司到變成集團，在廣告界打滾了三十幾年。2015年底，有感廣告雖然好玩但每天拚了命在追趕也是很累，希望可以轉變地更柔性一點，經柯市長邀約便進入台北市文化基金會擔任副執行長，自此跨入藝文領域，覺得自己滿幸運的。
Jennifer：
除了廣告和藝文界，Ann 也是我們 XRA 台灣實境科技創新發展協會的理事， 首先想跟 Ann 聊的，是時下最熱門的「元宇宙」。每個人對「元宇宙」的詮釋可能都不太一樣，想請妳跟大家分享一下自己心中的「元宇宙」，以及對整個世界帶來什麼樣的轉變？
Ann：
「元宇宙」是一個大型全場域概念，一個未來的、充滿可能性與想像力的美麗新世界。還沒完全被開發、還有點距離，但它是無限可能的。在那個世界裡，所有你想像得到的事情都會發生，每個人都會有個分身，一些你在現實生活中做不到的夢想，應該都可以在「元宇宙」裡頭實現。
我認為「元宇宙」跟過往「虛擬世界」概念不同的地方在於，它跟現實不會再只是平行的兩條線，是真正能有所交流的，你可以從元宇宙出來到現實社會，連金錢都可以往來，裡頭的活動可以變現、實現在現實生活裡，對我來說，這是「元宇宙」最特別的一點。
Jennifer：
我們一直致力發展的 XR 領域，其實就是在做跟「元宇宙」事業，自從「元宇宙」開始被討論以後，就兼容並蓄了更大的可能性在裡面。如同剛剛 Ann 分享的這種虛實串接或是NFT，怎麼上鏈、怎麼交易，都讓廣告 IP 或是營運模式有了更多創新。擔心自己還不夠了解的朋友也不要緊張，我相信「科技始終來自於人性」，待會也可以進一步來討論怎麼樣讓科技更貼近我們的生活。接下來就來談談比較深刻的 XR 運用經驗，請 Ann 跟我們分享一下自己的觀察。
Ann：
我在電通安吉斯集團時，2007 年一進去，就面臨了「數位化轉型」這個重要任務，那時候我們就開始佈局發展。 2010 年，很多大客戶開始談「數位元年」，要運用數位科技讓「體驗行銷」做得更精彩生動。那時智慧型手機還不普遍，我們便運用戶外看板來進行 AR 互動，讓民眾可以跟 open 醬揮揮手、一起跳舞，這些有趣的體驗都有助於加深品牌印象。
以現在來說，不管是消費購物層面，或是演唱會、遊戲等娛樂領域都已經將 XR 運用得相當普遍；未來隨著技術跟硬體的升級，又會再更加速整個 XR 的發展。我們可能離「元宇宙」還有點遙遠，但現在正在進行的這些可都是「元宇宙」發展的一部分。我認為未來 XR 發展可說是無可限量。
Jennifer：
2010 年的 AR 的確就是把數位廣告帶到了體驗、體感的形式上面。不管是從傳統廣告、數位還是到多感的體驗形式，其實都是要創造好的廣告價值。以 Ann 在廣告界將近四十年的經歷，可不可以跟我們分享一下，你覺得一個「好廣告」的要素是什麼？
Ann：
廣告發展每一階段都有新的理論出現，但很多核心的東西是不變的，例如什麼叫做「好的廣告」？就是能夠觸動人心的廣告。那觸動人心要幹嘛呢？就端看你廣告的目的是什麼，早期可能是要先打出知名度、改變印象等數位化後，強調的就是「一步到位」，你知道以後就可以立刻行動，過程是一樣的，只是步驟會比較快速，因為網路世界是即時可以互動的，一個好的廣告就是可以觸動到消費者、進而促使他做出一些改變。
我們以前被訓練的就是「五個W」，例如廣告不是打散彈，要先知道「是對誰在說話？」，因此要對 TA （目標受眾）先有了解。數位時代開始後，設定的 TA 不再僅限於性別、年齡、地區或職業別等，「凡走過必留下痕跡」，你在網路上的行為，你瀏覽了什麼、對什麼有興趣等通通都能當作資訊，所以廣告投放就不會是完全丟到水裡，可以更精準地行銷，更有效率。
好的廣告原則不變，但因為這些平台、網路及媒體的改變，在操作上也就跟著有所不同。
Jennifer：
聽起來好廣告的成功要素基本還是相同的，只是傳播跟接收資訊的管道不一樣而能帶給大家更多驚奇感跟張力。以前可能只能透過文字跟圖片，但現在可以跳脫這些讓大家得到更真實的互動感受，這也是整個 XR 科技正在創造的「體驗上的臨場感」，廣告始終是奠基在消費者的需求與體驗上的。
最近大家都很喜歡用「斜槓」這個詞，坦白說我自己也是個「斜槓」，我大學唸的是文學、現在在科技領域，這中間我從事過零售、金融、遊戲產業；淑鈴姐也是不遑多讓，從心理跨界到廣告再到文化領域，令我非常敬佩。想要詢問 Ann，在這些角色的轉換上你覺得有什麼不同？
Ann：
廣告畢竟是需要服務客戶、具有目的性，最終都是要「銷售」，是商業活動會有 KPI，因此速度要很快、壓力很大；到了文化界，因為台北市文化基金會是半官方的單位，有很多公共性的任務，是要服務民眾、藝術家、創作者，還要服務地區，我們要做很多串連、不再只是考量商業目的，內容也很不一樣，對我來說能夠放慢速度、心境也可以轉換一下。
Jennifer：
我覺得文化是底蘊，這種氛圍是非常能夠療癒人心的。不管是廣告的刺激或效益、或是像「沉浸式體驗」這種藝文領域，都有一個共同點——就是科技帶來的「體驗行銷」。關於這些互動科技如何與廣告及文化領域接軌，不曉得 Ann 這邊有沒有什麼觀點？
Ann：
剛剛講到的是從廣告界跨到文化界「變」的地方。「不變」的是大家對於「數位化」的追求。以展演場館來說，當代館、松菸也好，運用科技的部分是滿多，例如我們有在松菸使用 AR 定位，讓民眾在這麼大的空間不會迷路，也可經由導覽了解場域的歷史背景，這在現今應該是滿普遍的運用。
Jennifer：
也是呼應到我們剛剛講的，科技該怎麼跟人性結合，讓我們在當下發現一些驚喜。期待未來這能夠成為一種慣性，你會習慣這是一個基本的服務，不再是「特別的」活動。
Ann：
我覺得這幾年剛開幕的「政大達賢圖書館」就做得很好耶！你一進去，拿起手機就知道場館整體介紹、書的典藏狀況，也可以進行導覽等等，是滿全方位在運用 AR 科技的。
Jennifer：
這案例當初在規劃時，政大達賢圖書館館方給予我們滿多想法跟支持，才能讓圖書館有這麼好的面貌。這個「全台最美圖書館」外觀很漂亮，裡面結構也很特別，有設計一個可以鳥瞰的視角， AR 效果剛好可以讓每個書區的層次都呈現出來，要找書可以一目了然。這部分也是 AR 的新功能，包含在每個樓層中有個導航模式，來享受科技跟圖書資訊的結合；裡頭的創客空間也有動捕技術、VR 設備，不知道怎麼操作的話就拿 AR 去掃...，裡面真的是有滿豐富的體驗型態，滿推薦大家實際走一趟。透過新科技的疊合，就有更多故事的說法可以去呈現。
XR 常常就是要扮演「說故事」的角色，不管是剛剛說到的實體展覽、空間場域，或是近幾年台北市政府大力推動的「無圍牆博物館」等，都已經植入週遭環境而不只是在特定的場所，但這些都要有豐富的故事才能打動人心，「有沒有把故事說好」就相當重要，這部分Ann 有沒有什麼想要補充？
Ann：
「Content is King」，內容本身有沒有故事，故事怎麼說、針對誰、用什麼方式說，就很重要，如果你只是平鋪直敘，那大家可能就比較沒有印象；但如果能用一些不同的說法再加上新科技，那當然就可以讓故事變得更加精彩。我認為現在說故事比起以前容易多了啦，但最原始的，如何去蕪存菁、找到裡頭最生動的那個部分，這就需要下點功夫了。
Jennifer：
這就是我們在說的「故事行銷」，把場域的歷史價值、設計理念抓出來之後，再透過 XR 多元豐富的表現形式，2D、3D、影音等等，相結合之後變成一個新的型態，故事就可以更容易被理解。
Ann：
故事其實有很多面向跟切入點，所以你很難說「怎麼樣是把故事說得好」，而是要思考「你要對誰說怎麼樣的內容」，不能全部都塞在一起；也是因為 AR 可以讓我們呈現這樣子多元、多層次的面向，也才能更打動 TA 的心。
Jennifer：
總結來說，XR 其實就是提供給我們一個很好的舞台，讓我們在不同產業都有更多的發揮空間。
剛剛提到的「無圍牆博物館」概念，就是充分把城市裡面的文化藝術、展演活動全部起來讓大家創造新體驗的方式，而「好故事」的刺激會讓你覺得走到每個地方都有新鮮感，不再是走馬看花，能透過更細緻的觀察來跟空間交流。期待像這樣子的模式能夠「日常化」，成為每個人生活的一部分。
很謝謝 Ann 在節目裡的分享，也期待之後這樣子的跨界專訪方式可以為大家製造源源不絕的 idea，持續分享新的科技給大家，再次謝謝 Ann，我們下次見。
本專訪音檔之收聽連結：https://reurl.cc/yQdYo2
【下一秒製造所】EP 01 〈從想像到日常 ── XR 進行式 ft. 文化 & 娛樂產業（上）〉
