自「元宇宙」成為時下最潮最夯的話題之後，大眾對於虛實科技、XR 多多少少都有更進一步的認識，但其實早在更久以前，XR 便不斷透過各種方式協助人們在工作或生活上更加便利，XR 與產業的緊密連結並非未來式，而是現在進行式。
本系列將以專訪方式，和各領域的前線專家聊一聊 XR 科技是如何運用、產生的影響與轉變...作為本系列的第四篇，應本專欄作者 Jennifer 之邀 （為專訪主持人），很榮幸能由國內智慧眼鏡的先行者──佐臻股份有限公司董事長梁文隆先生擔任嘉賓，本篇文章即由專訪內容整理而成。專訪音檔則同步露出於【下一秒製造所】podcast 節目。
文章將以 Jennifer （主持人，宇萌數位科技創辦人暨執行長/XRA 協會理事長）、梁董（來賓，佐臻董事長/XRA 協會理事）稱呼來進行。
Jennifer：
你現在收聽的是【下一秒製造所】，我是主持人 Jennifer。我們在前幾集談到 XR 在廣告、展演及博物館場域的相關運用，除了大力拓展虛實科技在軟體層面的可能性之外，如要真正推動產業，硬體設備的升級其實也是非常重要。說到 XR 裝置，大家在科幻電影應該有看過 AR 式頭盔或是眼鏡等載具，今天，很榮幸邀請到國內 XR 智慧眼鏡專家「佐臻股份有限公司」的董事長、同時也是我們 XRA 臺灣實境科技創新發展協會的理事梁文隆先生！
佐臻跟宇萌都是投入 XR 產業的先驅者，因此有很多甘苦談可以跟大家分享。不僅是 XRA 協會的理事，梁董本身也在大力推動「台灣智慧眼鏡產業協會」，而這兩個協會就是希望促進 XR 上下游產業的整合與跨界交流，歡迎有興趣的朋友多多收聽【下一秒製造所】及XRA協會喔！那我們先請梁董介紹一下自己跟佐臻。
梁董：
Jennifer 白總以及各位聽眾大家好，今天很榮幸跟 Jennifer 一起討論元宇宙 XR 的發展。佐臻公司是我在 1997 年成立，2013 年後一頭栽入 AR 智慧眼鏡研發，過去我們幫美國、日本、歐洲國外品牌做 ODM（原廠委託設計），直到 2020 終於推出屬於佐臻自己的智能眼鏡。跟各位分享，最基礎的核心技術就是把系統小型化，亦即 System in Package，有了這個技術，要從手持裝置進入到穿戴裝置，從硬體結構上來講，就必須要做到輕、薄、短、小、省電。因緣際會，2013 年日本一家公司找到我們，發現「哇！未來人類跟數位內容的交互模式竟然會產生這麼大的改變！」，也很訝異「信息怎麼可以在空間可視化」，之後就決心投入研究。
佐臻一路走來其實是滿辛苦的，為了要保護客戶，ODM 總是不能曝光嘛。我覺得硬體價值最終的體現還是在應用服務，所以今天很高興接受 Jennifer 的邀請，2015 年我在北京幫朱振南老師做AR智慧眼鏡導覽時，第一個接觸到的就是白總，那時幾乎沒有人懂AR，宇萌算是臺灣第一家投入 AR 且進行數位內容創作的領導者；而佐臻剛好是軟硬體平台，我一直在想什麼時候能夠產生一個 T point 引爆點，後來，是「元宇宙」興起，讓我們能有更多交集。希望藉由這個機會能夠跟大家來分享產業心得感想。
Jennifer：
誠如梁董剛才講的，時間真的過得好快，佐臻是 2013 年開始投入智慧眼鏡，我們宇萌則是 2010 年，差不多是同個時間點進入，那個時代大家都對這個領域還很陌生，但我們剛好探索到非常有趣的面向。而這個產業跟科技發展其實有滿大關聯，大家最近常常講 Web 3，Web 3 對於驅動整個元宇宙的發展當然是有重大影響。
從 2000、2010 到現在 2020 年，大概可分成三個階段，我們大約都是在 2010 這個階段進入這個產業，2021 年開始有「元宇宙」新名詞出現，但對我們來說，我們其實早就在裡面了。「元宇宙」這三個字的確產生一些契機，更多的人對於這個領域開始有了認知，對於如何在工作、生活方面去運用也能夠有真正的想像。而整個元宇宙的發展，不管是 AR、VR、XR 或 AI、NFT 等，產業整合是非常重要。要進入元宇宙，「智慧眼鏡」就是一個非常重要的入口。想請問梁董，身為國內智慧眼鏡的第一把交椅，你對於元宇宙的發展有什麼看法？
梁董：
去年這個新名詞「metaverse」、「元宇宙」出現讓我很興奮。因為一個新名詞出現就是另一個時代的開端，「元宇宙」充滿無限想像和商機，但我們要了解到底元宇宙的本質是什麼？技術的支持是什麼？要用比較理性且宏觀的態度來看待。
元宇宙是多種技術的融合，包含AI、Blockchain以及5G等，以體驗來說，我認為最重要的就是 AR/VR 載具的出現，並不是因為我本身就在做 AR 眼鏡，而是過去我們都在現實世界，然而要怎麼真正產生 immersive experience（沉浸式體驗）、怎麼進入到虛擬世界？如果入口載具沒有 ready、人機交互介面沒有 ready，內容沒有 ready...我認為連元宇宙的雛形都很難。
到底元宇宙未來會出現什麼？我的分析是，沒有手機就不會有 mobile Internet，就不會有現在的 FB，所以 FB 為什麼在這個時候，一定要改名字叫 meta？我三年前就預測，它一定會消失，結果 TikTok 一出來後它馬上受到壓力，所以在我們再回來分析為什麼 AR、VR 載具影響元宇宙這麼大，最後還是提醒大家，它最終還是一個 computing platform（系統平台）的眼鏡，是半導體及眾多產業共同推動才會有的元宇宙願景。
更重要的是這些科技巨頭丟出元宇宙這個話題後，是在引導我們人類未來十年的產業發展。在這個過程裡，我比較思考的是「臺灣」。臺灣其實有機會在元宇宙扮演重要角色，例如我們有最上游的台積電。有很多優秀的公司還有人才，我比較擔心的是政府政策還沒有看到明顯的趨勢。中國大陸在 VR 已經是全球的領導者，如果我們政府、業界沒有去關注 XR 發展，很擔心一兩年以後我們已經丟掉手機市場這麼大的機會了，難道在元宇宙發展 AR、VR 的技術供應鏈上還缺席嗎？呼籲大家要多關注 AR、VR，這絕對是未來發展的重要關鍵。
Jennifer：
對，其實也希望有聽【下一秒製造所】的朋友可以去思考這個觀念。梁董講得語重心長，但這的確是一個事實。也常常聽大家在講，臺灣是全球發展元宇宙一個很重要的核心，我們有非常好的硬體資源，再加上臺灣文化底蘊很深，在相關領域例如 IT 技術還有創意人才其實都不缺乏。以往政府比較著重在硬體製造產業，現在有機會跨出硬體導向範疇，去導入元宇宙軟硬整合或虛實融合產業，政府在這塊的重視程度或整合程度都還有很大的進步空間。
梁董：
韓國、日本政府都很重視，可是我們臺灣還在懷疑到底元宇宙是不是真的、是不是會泡沫，覺得我們應該回來檢視自己──有這麼好的半導體、IC 設計、硬體、內容製作...比較缺乏的，我覺得反而是「商業模式」，沒辦法形成一個完整的產業鏈。因為元宇宙硬體軟體內容的發展方式跟過去的 PC、手機是不一樣的，PC 可以先製作硬體，再有軟體、內容應用；可是元宇宙已經進入到「穿戴式裝置」，就要去考慮到硬體軟體人因工程跟內容使用情境。過去幫人家做 ODM 很容易，客戶開規格我就拿到錢了，可當你做了自己的產品以後，我硬體做得好，so what？你沒有配合 user scenario，在醫療、工業、展演等方面每一個 user scenario 是不一樣的定義時，內容怎麼來配合我們的硬體載具的人機介面？怎麼去配合到使用者體驗情境？包括我們佐臻也一樣，也許我們目前還有一點領先，但還不夠好，要怎麼更好？必須要「以人為本」，以使用者為體驗的設計才是最佳的。
我們過去都是從硬體思維出發，先做硬體再來找應用。現在開始反推回來，這一年很多人問我，梁董，你們怎麼開始不務正業了？開始跨領域找內容再找場域？哎，你應該好好的把載具做好就好了。跟各位說明，我怎麼再把載具做好，也敢斷言五年以內的載具不可能是同套標準就能符合所有需求。那麼多不同的情境，怎麼期待一個硬體能夠符合全部？因為手機的人因工程介面比較簡單，Steve Jobs 把 mouse 把 keyboard 拿掉了，他用 touch 拖拉就變成全世界最偉大的企業。但元宇宙的 AR、VR是什麼？當你穿戴到身上的時候，你已經把螢幕拿掉了。我認為把手機螢幕拿掉，比 Steve Jobs 把 keyboard、mouse 拿掉更複雜更難。我看到這個挑戰，也看到機會。
我常常講 metaverse 就是有「視網膜革命」，另外一個就是「眼球經濟」，當所有數位內容投射到你的眼球時，無論在什麼樣的空間，你不必看著固定的螢幕就能夠取得訊息──這是一個十足顛覆性的改變，也是促使我一頭投入去做 AR 眼鏡的決心。為什麼是眼鏡？因為離眼球最近，輕量化到一個程度，你根本不需要看任何固定螢幕。第二個，這是不是 ESG？絕對是！現在很多廣告看板浪費能源生產、也製造污染...載具改變了、人機交互改變了，那內容要不要跟著做提升？另外一個就是「服務模式」。好，我看到無限商機，可是以前手機做 APP 有標準的 OS（行動作業系統），現在 AR、VR 可沒有標準的 OS，短期也不見得能定義出一個標準穿戴式 XR 的 OS，到今天為止軟硬體都還沒 ready 的狀況下，怎麼去定義這個 OS？今天有這個機會能夠讓大家更清楚、也讓政府還有其他產業界的大佬看到我們這群人用這麼微小的力量在努力。
十年前我們完全沒有資本也沒有資源，今天受到一丁點認同，但尚未成功。也懇請【下一秒製造所】的聽眾，我們不要一直期待說要完美才要導入，任何事都有演進過程，希望大家多了解多體驗，多支持XR這個產業。
Jennifer：
這也是為什麼我們成立協會來做推動，我們希望整個產業蓬勃發展、政府重視，但是我們也沒有在等待，也是積極透過自身之力全力促成 XR 產業發展，現在是一個爆發期，所以整個產業推動也要更快速且立即。剛才講到人機交互的各種方向開始要結合起來，那請梁董再分享一下，現在你也跟很多學校在推動策略聯盟，不曉得是否有些規劃可以跟我們聊聊？
梁董：
因為我們資源有限，所以三年前我就跟我們研發副總提議先從學校開始。我的看法是如果要推展一個新的載具、技術，人才是最重要的，學校教授本身就具備這樣的技術基礎，只要有我這個平台導入，再找師生一起來發展，也是另一種研發能量。因為研發的投入就是零跟一，可是研發要怎麼領先？所以就先從政府從學校著手。目前約結合十五所國內公私立學校，先找到XR相關教授，再慢慢擴建成生態圈，大家也看到我好像都在跑學校成立「元宇宙 XR 研發中心」，產學如果有能量，相信政府會看到。政府推動經濟發展的過程就是要創造人才，有了人才才會有產業發展，才能有實際產值，所以我們是從這裡看過來，並不是完全從商業模式。
那佐臻會不會太自不量力？當然我們是量力而為，可是我們敢做我們敢承擔的事情，中小企業優勢就是比較彈性。元宇宙的產業太大，我們只是在 XR 裡面，那就不應該在同溫層裡面競爭，而應該走出去大的產業裡面扮演專家服務的角色。
Jennifer：
協會的角色就是要號召各界，我滿敬佩梁董，這也是 XRA 協會要共同努力的。不過我想先把把話題轉到大家很好奇的智慧眼鏡研發，不曉得梁董在研發上面有沒有什麼有趣好玩的心得？
梁董：
智能眼鏡很複雜，包括光學發展那些其實佐臻以前是完全不知道。我覺得AR眼鏡最難的就是光學引擎，所以你看到這個以色列的 Lumix，日本的 Epson、Sony 等，因緣際會下，我們竟然做出臺灣第一套光機，而且還被美國 FDA 認證！有趣也大大鼓舞了我，我的資歷沒有比人家好，但我相信我的熱忱。後來有一家醫療新創公司來找我們，問了長期合作夥伴 Epson，他們表示不做醫療，那怎麼辦？那我們來做好了。結果竟然真的做出來，也讓 Epson 很驚艷，也讓我們成為獲利者之一。除了獲利，最重要的是給我們很大的支持，原來我們這麼小的公司竟然可以做出這樣的產品而且還被認證！
研發過程裡，以財務來看，我最高紀錄一年投入一億臺幣燒錢，但人努力七成，其他三成不是自己可以掌握的，剛好元宇宙來、我們產品也 ready，所以我們希望找宇萌這樣的上下游夥伴共同投入做出標竿。中國大陸所有做 AR 眼鏡的人都是為了募資，但我們都還沒有募資過，所以我也很佩服白總一路過來沒有大資金支持還願意這樣走，我認為未來元宇宙不是讓哪家公司被看到，而是誰先能夠形成一個完整的生態來驗證這個小型元宇宙的雛形。先驗證我們是有能力的，自然而然資金跟人才就會往這裡集中。
Jennifer：
我覺得梁董這一席話不僅對產業有很大激勵，也對滿多想要創業或是嘗試成就什麼的人也很有幫助。資金對我們來說的確重要，但重點還是在於我們投入的企圖心，我們覺得它有價值或對未來發展有效益就會去進行。
梁董：
所以你問說有什麼樂趣？就是當初我們是臺灣第一個、也是全球第一個。目前我們正在籌組一個XR工業元宇宙的大聯盟，理念就是建立剛剛提到的軟硬體平台與內容服務的商業模式。有一次，我拿智慧眼鏡給視障朋友戴，他說看到什麼在動，因為他從來沒看過顏色和任何動植物，所以形容不出來...當時很感動，這種感動是比你賺到什麼錢還要真實的。
Jennifer：
其實【下一秒製造所】的起心動念正是如同梁董講的，我們希望透過跨界對談來分享所有好玩的科技大小事、甚至促成下一秒創意的發生，為整個產業、社會帶來好的轉變。非常謝謝梁董無私熱情地和我們聊聊創業以來不管是好玩還是艱辛的這些心路歷程。想要深入了解 XR 跨界資訊者歡迎加入 XRA 台灣實境科技創新發展協會並隨時關注宇萌數位科技官網與粉專喔！我們下個 N 秒見。
本專訪音檔之收聽連結：【下一秒製造所】EP 05〈戴著走的元宇宙入口──XR 智慧眼鏡面面觀〉
